Tokio aprueba la ley en favor de la regulación de manga de carácter sexual
La Asamblea Metropolitana de Tokio ha aprobado hoy miércoles la ordenanza con el fin de regular la venta de manga y anime que incluyan contenido sexual "extremo", a pesar de la oposición de mangakas y editores, que alegan que la ley limita la libertad de expresión y de creatividad.
La ley insta a la industria a imponer una autoregulación para evitar el acceso a menores de 18 años a contenidos altamente sexuales, tales como la violación u otros delitos, además de aquellos en los que el incesto se desarrolla de forma exagerada o indebida.
Los productos que el gobierno de Tokio no considere aceptables, llevarán la etiqueta de "libros no saludables" y estará prohibida su venta a los jóvenes. Tambien se ha añadido una clausula indicando que se tendrá en cuenta la expresión artística y social, y se aplicará la ordenanza cuidadosamente. Sin embargo esta clausula no es legalmente vinculante, es decir, que viene a ser una forma de "contentar" a las partes implicadas, pero que realmente no es más que palabrería.
Los productos que el gobierno de Tokio no considere aceptables, llevarán la etiqueta de "libros no saludables" y estará prohibida su venta a los jóvenes. Tambien se ha añadido una clausula indicando que se tendrá en cuenta la expresión artística y social, y se aplicará la ordenanza cuidadosamente. Sin embargo esta clausula no es legalmente vinculante, es decir, que viene a ser una forma de "contentar" a las partes implicadas, pero que realmente no es más que palabrería.
El decreto para la autoregulación y la restricción en las ventas entrará en vigor el 1 de abril y el 1 de julio del próximo año, respectivamente. El pleno ha contado con la aprobación de todos los miembros del partido Democrático de Japón, el partido Liberal Democrático y el partido del Nuevo Komeito.La aprobación de la ley ha provocado descontento entre las editoras, que amenazan con retirar su participación del Tokyo International Anime Fair 2011, patrocinado por el gobierno de Tokio, y del que ya se han retirado 10 de las grandes.
Ishihara: "Parece que aún le queda un poco de sentido común a Japón después de todo."
Pero el boicot es mutuo, como ha demostrado el diario Mainichi, que ha eliminado (tal y como podéis comprobar a través de la caché) de su web el artículo que resaltaba la ambigüedad existente en la ley ya aprobada. Una actitud vergonzante que hace temer aún más las consecuencias ante la libertad de expresión que esta ley pueda ocasionar.
Por su parte, referido al asunto, el primer ministro Naoto Kan comentó el pasado lunes en su blog que la promoción del manga y el anime a nivel mundial es importante, y pide colaboración para que el acontecimiento más importante de anime del año no acabe cancelado.
Fuente: Mainichi
67 comentarios:
Segun acaba de comentarme una cosplayer japonesa que tengo en twitter la ley esta armando cierto revuelo por alli, pero SOLO entre aficionados, fabricantes de figuras (que ojo, tambien se ven afectados y eso ninguno lo habeis comentado), e industria del comic / anime.
El resto de la gente de a pie, el "populacho" por asi decirlo, aplaude al gobierno y sus medidas.
A mi me parece un ejemplo lamentable de censura. Lo de la calificacion por edades siempre lo he encontrado estupido, y cada dia mas. Es un metodo totalmente arbitrario de homogeneizar la "mentalidad" de cada individuo en funcion de su edad, sin ningun sentido.
Para "proteger" la infancia, pretesto bajo el que siempre se oculta todo censor, ya estan los padres y la educacion que a sus hijos quieran darle.
Como está el mundo...entre eso del manga/anime, la censura de Mr. Popo en América por ser negro y aquí que en enero estará prohibido emitir imagenes de gente fumando...osea ni anime donde fumen, ni películas donde salga alguien fumando (que son un huevo XD) en la televisión española...me pregunto que será lo siguiente.
Cada uno tiene que ser consciente de sus actos ¬¬
No soy fan del hentai, pero de ahí a que hagan estas cosas...
Cuando Planeta publicaba Ranma, lo catalogaba como "manga para adultos" y yo con 6 años lo leía y no me escandalizaba por ver tetas por doquier xDDD (es un ejemplo, no digo que Ranma sea hentai xD)
En fin, a censurar toca.
Lo que si que no veo bien por parte de muchos animes es el ecxeso de lolicon, a mi personalmente no me gusta y creo que los japos están demasiado obsesionados con ese género.
En fin, quién quiera leer hentai, que lo lea y lo disfrute y se dejen de chorradas U___u
Ciertamente, lo de las figuras no me lo había planteado siquiera, pensaba que estaba dentro de otra categoría.
Y bueno, lo de calificación por edades ciertamente me parece bastante absurdo, pero es el menos malo de los sistemas (tipo democracia), aunque encontraría que sería mejor poner las advertencias tipo *Boy's Love*, *Slightly Erotic*, *Extreme Violence*, *Offensive Language*, etc. Aunque pensándolo bien también se habría de graduar cada una de estas clasificaciones, ya que no todos los mangas tienen estas en una misma medida. Y de paso decir que no conozco ningún manga o anime que no contenga algún insulto, chica sexy, "droga" (ya sean somníferos o lqs), etc. Con lo largas que son algunas series, es imposible que no aparezca alguno de estos elementos.
Entonces que pasará con el manga? Casi todo el manga que leemos tienen "algo" de lo que prohiben pero las revistas donde se publican no son +18. Dejarán de publicarse? Se cambiarán las revistas? Cambiarán los mangas?
Creo que los niños de 14 años pueden comprar esos mangas "prohibidos" por internet. Han pensado en eso? XD Porque viendolo así esta ley solo es por joder y no lograr nada de lo que pretende.
Natsu, repito que el hentai NO está afectado, solo lo están las publicaciones "Para todos los públicos", como Bleach, FMA, To-Love-Ru, Evangelion, etc. Todo contenido que está actualmente calificado para mayores de 18 no está afectado por la nueva ley, únicamente lo está el de -18.
Y el lolicon seguirá tal cual aun cuando la Ley entre en vigor, pero no podrán poner ninguna pose ni transformación que aparente tener algún rastro de erotismo o sexypose.
Y Vargatt, ¿Eso de que no podrá verse fumar a nadie por TV es cierto? Por que me parece una santa gilipollez xD. El que no fume la gente en un bar/restaurante/lugar público me parece genial, que jode mucho a los asmáticos y alérgicos (yo entre ellos), pero de eso a que no se pueda *VER*... En serio, ¡Están como una PUTA CABRA! y siento la expresión, pero no se puede decir de otra manera, ¿Qué van a poner por la tele a partir de ahora xD?
Gracias Chronos02 por la aclaración, no lo había leido bien TT^TT
Entonces me parece peor todavía, ahora censurando por fumar, palabrotas, tetas...joé...que tristeza...
Me ha impacatado eso de prohibir imágenes donde la gente fume...pero...si en muchas series, pelis lo que sea fuman!!!! O_____o
Soy antitabaco, pero tampoco cal pasarse...O___o el que quiera fumar que lo haga pero sin fastidiar a los demás. >____<
Cargaft, sencillamente o lo editarán, o lo cancelarán, o lo enviarán a la sección de mayores de edad.
Sospecho que "todas" las revistas pasarán a publicarlo todo a +18 para evitar el santo problema (siguiendo la regulación anterior internamente, para no perder el "espíritu" de empresa que tenían), así siguen publicando lo mismo, y además hacen boicot en contra de la nueva ley, o al menos esa sería una idea temporal, mientras se preparan para llevarlos a juicio. Por que lo queráis o no, si esto se lleva ante el tribunal constitucional, los publishers se los meriendan vivos. Y esto además impediría que se vuelva a proponer otra ley parecida, la jurisprudencia puede hacer milagros!
Y sí, el comercio por internet se multiplicaría por mucho si esto sigue por este camino.
Creo que lo de fumar es únicamente en España, pero estoy seguro que en Japón lo considerarán como algo que puede torcer del camino de la justicia y la rectitud a los pobres, inmorales e influenciables menores de 18 años. ¡Eso sí, en cuanto cumplen 18, se vuelven perfectamente justicieros, morales, lógicos y para nada influenciables!
Así que... ¡Prohibido!
"Esta proposición de ley, que pasará ahora al Senado y que tiene previsto entrar en vigor el 2 de enero de 2011, "prohíbe en los medios de comunicación", incluido Internet, emitir imágenes "en los que los presentadores, colaboradores o invitados aparezcan fumando".
La norma prohíbe también a televisiones, radios y prensa "mencionar o mostrar, directa o indirectamente, marcas, nombres comerciales, logotipos u otros signos asociados a productos del tabaco". No obstante, respeta las imágenes de fumadores que aparecen en las películas."
Eso lo he sacado de las noticias de A3. Pero en Tele5 dijeron hace semanas que, por ejemplo, Casablanca no podrá emitirse en TV.
Decepcionante. Pues nada....
Pero a mi no me entra que diga: "contenidos altamente sexuales, tales como la violación u otros delitos" y "que incluyan contenido sexual "extremo"". Sin embargo, estais unos cuantos venga decir que es el apocalipsis de series que no tienen nada que ver con algo asi. Que tiene que ver la violacion y otros delitos o el contenido sexual, con los uniformes escolares o las braguitas de Ikkitousen? haber, por que me gustaria saber de donde sacais que esto, y vuelvo a decir, es el apocalipsis.
@Chronos02: y series como Bleach? que me estas contando? como no les molan los uniformes escolares, ahora veremos a Ichigo y compañia en chandal de andar por casa por el colegio? realmente esto se esta volviendo subrealista.
Pues bueno con los Japos, y yo que pensaba que era un país liberal como ningun otro y van ahora los putos democratas (como me jode la derecha) y se cargan el hentai. Osea, uno de mis géneros favoritos (y el de muchos otros, aunque lo nieguen) que vergüenza.
*sigh* Parece que la gente no conoce ni d elo que se queja. No, esta ley no prohibe el hentai. Esta ley prohíbe que un menor de edad pueda comprar hentai.
No he entendido bien esta ley.
¿solo regulan el contenido? Es decir ¿esta ley solo hace que ciertos mangas con cierto contenido adulto pasen a la sección de ''mayores de 18'' y nada mas?
Porque he leido otras noticias sobre esto en las que dicen que esta ley hara que un cierto comité (o lo que sea) estará en contacto con editoriales para ver de cerca el trabajo de los autores y si hay contenido en algún manga que a su criterio pase por adulto o nocivo obligaran al autor a hacer cosas como censurar o minimizar dichas escenas o directamente a eliminarlas......
Miquel, deberías leer los otros comentarios antes de decir nada, el hentai NO está afectado, lee mi primer mensaje y verás por qué.
En cualquier caso, Kail, lo que has citado es únicamente un comentario que hicieron los políticos, la ley en sí, entre otras cosas, dice lo siguiente:
"Anything that may hinder the healthy growth of youths by stirring sexual emotions, promoting cruel behaviour, or causing suicidal or criminal tendencies"
En nuestro idioma:
"Cualquier cosa que PUEDA obstaculizar el correcto desarrollo de los jóvenes, agitando emociones sexuales, promoviendo un comportamiento cruel, o causando tendencias suicidas o criminales"
Así que ya ves, la ambigüedad es total y absoluta, ese "puede" es un puñal dirigido a nuestra garganta, ya que con el, podrán decir que una falda un poco corta agita las emociones sexuales, que una espada promueve un comportamiento criminal, o que (como en Bleach) un Caramelo (KON) puede incitar al suicidio (bueno, y toda la temática en general ¿Quien no querría ser un Shinigami con semejantes poderes? Y esto es un ejemplo, que no venga el listo de turna y diga que él no los quiere-.-).
Y lo de los uniformes ya lo he explicado antes, al ser considerado un fetiche (sobretodo para los políticos viejos japos), puede traducirse al hecho que se trata de algo erótico, y por lo tanto algo que puede agitar emociones sexuales.
Pues que se vayan a Osaka. No es una ley nacional, después de todo...
Deses, tú tampoco parece que sepas de lo que hablas, esta Ley (y repito por tercera vez) afecta a todo manga, anime y juegos que estén actualmente considerados aceptables para menores de 18, y que muestren... leed el mensaje anterior.
El Hentai NO ESTÁ AFECTADO EN NINGÚN SENTIDO.
Ya, es que hasta ahora no ley la ley tal cual, sino este tipo de artículos, que mencionan cosas como "contenidos altamente sexuales como violaciones" =P
Y por lo tanto respondía a los que, conociendo lo mismo que yo, reaccionaban a´si.
De todos modos, ahora sí, tras leer eso... uff, no hay absolutamente nada que se pueda salvar.
vaya ruina para los autores que les censuren, se van a quedar sin cobrar royalties
¿Sentido común? ¿DESPUÉS DE ESTO? Ya no le queda.
Deberían denunciar al que ha sacado esto adelante por prohibir el derecho a la libre expresión y meterlo en el trullo.
Malditos políticos ambiguos...cuando sean las elecciones me huelo un cambio de gobierno...
@Chornos02: pues con lo que me dices, no se como han permitido que una cosa tan ambigua se acepte. Osea, que han propuesto algo que puede cargarse de pies a cabeza este sector y les da igual ocho que ochenta? Es que macho, con vuestras descripciones apocalipticas me estais diciendo que es el final de este mundillo.
Tendencias suicidas o criminales? dios santo bendito...realmente se creen lo que dicen? mirad, los politicos hacen todas las cosas creyendo que van a recibir palmas por lo que hacen, y cuantas mas palmas reciben mas se crecen. Asi de simples son los politicos.
Y bueno, aqui la gente mencionado el hentai, pero vamos, ese es el menor de los problemas. Ademas, los consumidores de este genero no son tantos como los del manganime en general.
Gracias por aclararmelo Chronos02. Pero, según tú, ¿dices que nos vana dar mangas shonen "lights" en las publicaciones venideras? Porque si es así todo lo bueno que tienen estos mangas quedará desaparecido, y, por lo tanto, este hecho sería un grave acto por parte del gobierno japonés, ya que la exportación de manganime es uno de sus mayores ingresos con vistas al exterior de su país. Y sí, a la mayoría solo le interesan los shonen, por lo tanto si le quitan algunos elementos como la sangre, el fanservice y los extremos combates estarán quitandole parte de la emoción a un manga. Por lo tanto creó que esta ley no debería haber sido propuesta. Es decir, los padres de los jovenes saben que no deben dejar a sus hijos consumir mangas calificados como +18. En mi caso mis padres si me dejan, y si quiero adquirir algo así he de entregar el dni de mi padre en la tienda (algo que ya me supone una molestia). Y sobre el lolicon vamos camino de lo mismo, aunque eso me da igual, ya que no me gusta ese nada tipo de hentai.
Un saludo.
Vamos a ver, si auna pizza le quitais el tomate, sigue siendo una pizza, pero es lo mismo? no.
En esto pasa lo mismo, no pueden hacer tal cosa y sentarse a echarse unas risas, estan destruyendo la estructura de algo por que les sale de las narices.
Y lo que es mas, por que (por que aun no me he enterado bien) se paso de prohibir el lolicon a prohibirlo todo por que si?
Pues nada el furuto de los animes señores: Naruto y Sasuke tomando un cafe charlando tranquilamente de la buena tarde que pasaron Orochimaru y Sasuke de compras, oye mira que bonito es ese sombre Sasuke, tu crees Orochi-chan?
Si la consecuencia es quedarnos sin el anime de Naruto, bienvenida sea la ley, entonces.
No sé, me gustaría leer los argumentos de alguien que se haya leído la ley de verdad. O al menos la parte de "Asamblea de Tokio", por ejemplo.
A lo mejor hasta salimnos ganando de esto, y en lugar de recurrir constantemente a fetichismos para llamar la atención del lector, se curran unos mejores argumentos con el mismo fin.
Que si lo que se pierde es parte de esa superficialidad que muchas veces despiden algunos mangas y animes con esos guiones que llegados a la conclusión sientes que te has quedado indiferente, a la larga puede ser para bien.
@Jaime Ortega: juas, bonita frase, pero a mi si me gusta Naruto y me joderia igual, xD Pero era un ejemplo de que si le quitan esos pequeños elementos a los manganimes y como quitarles un poco la salsa, pero bueno.
@GENocideFJS: juas, pues eso puede ser cierto, pero vamos, si nos apoyamos en lo que ha dicho chrnonos, de que por que en Bleach, Kon se toma la pildora esa, van a quejarse de cosas asi tambien, los argumentos van a tener que ser super currados, para no "herir" ninguna sensibilidad.
Kail:
eso también, van a tener que contratar gente con un látigo para que cada vez que el mangaka tenga el desliz de empezar a dibujar inconscientemente un traje de colegiala le calienten las espaldas.
A lo mejor salen hasta peores argumentos aún teniendo que poner cuidado con no caer en ciertas cosas. Y seguro que algún autor se vaya por el camino crítico y en sus obras deje pistas sobnre lo que está pasando.
Yo soy muy cazurro, y no entiendo bien los limites geograficos de esta ley. Se esta hablando de Tokio, o de la prefectura de Tokio. Pero quisiera saber ¿Si una editorial trabajara fuera de esos limites, podria seguir haciendo lo mismo que antes?
De ser ese el caso, es que la solucion seria harto sencilla, para realizar los mangas. Seguramente, los problemas estarian mas en la venta al publico. Pero si los compran fuera de los limetes, o los encargan por internet, problema resuelto.
+1 Genocide, muy bueno, pero despues de ver como se ha entrado al trapo con el anzuelo de naruto, dudo que eso se vaya a pillar por donde va. xD
La censura es mala, pero normalmente siempre las mejores creaciones vienen tras periodos de censura, que paradojico. Puede que sea porque los autores se espabilan, o mas probablemente porque el "gran publico" pierde el interes en la morralla (en serio, cuantos animes decentes hemos podido ver recientemente? todo es mierda moe!!) y entonces solo quedan las obras minoritarias de espiritu critico.
No hay mal que por bien no venga. Para mi la censura es deleznable, pero si a cambio se acaba con el fanservice gratuito y el moe... chapeau
De todas formas, yo pienso que esto no puede llegar muy lejos. Es que es la desestructuración completa de este sector, asi por las buenas. O a la larga se vuelve a cambiar o deberan ser mucho mas flexibles. Tiempo al tiempo.
Y bueno, por no hablar del problema mundial de la crisis. Muy bueno para el mercado no es, asi que vamos, ayudemos a gastar menos dinero.
Por cierto, una cosa que me han preguntado a mi, y que no se si alguien sabra: ¿como han sido las votaciones? ¿han ganado por mucha mayoria?
"¿Si una editorial trabajara fuera de esos limites, podria seguir haciendo lo mismo que antes?"
El problema es que se ha hecho para Tokio porque prácticamente todas están ahí metidas. Es la cuna del mangaka por así decirlo, y no tengo constancia de que haya empresas fuera de Tokio, aunque puede que alguna la haya.
Si se van fuera.. pues sería un pastizal a gastar. Podrían hacerlo, pero sus manga seguirían con las mismas restricciones si intentaran venderse en Tokio
"de que haya empresas fuera de Tokio"... aclaro que me refiero a editoriales de manganime xD
A ver que parece que no esta el tema claro:
Todo manga no Hentai/Yaoi+18 se ve afectado, un consejo de sabios elegidos seguramente a dedo y casi seguro ultra conservadores decidirán que esta o no esta "bien" para ellos y por lo tanto determinaran si debe o no irse a la zona +18, hasta aquí todo bien ¿verdad?.
La prefectura de Tokio acumula la mitad de la población de todo Japón y a casi toda la industria de manga Anime y videojuegos de todas clases, eso implica que la mitad o mas del mercado del manga esta en Japón, y que las editoriales o se van a otras ciudades o tendrán que tragar al trabajar bajo esas leyes, muy bien esto esta claro ¿verdad?
Ahora yo soy una editorial, tengo mi Shonen Jump donde digamos que el 80% de mis lectores son "menores" entre los 13 y 17 años, ahora declaran mi revista como +18 por que hay hostias y se ven bragas, y solo puedo venderla a mayores de edad y en las zonas +18 de las tiendas, esto implica que he perdido el 80% de mi clientela que no puede acceder a la revista, ni comprarla en un kiosko.
Para evitar esto tengo que amoldarme a la moralistas y draconianas normas de los Nazis de la inquisicion espajaponesa, por lo que obligo a mis dibujantes a que no saquen cosas en sus mangas que puedan ser "malas" a los ojos de esos Nazis, y aquellos mangas que se basan en eso, o los cambio por completo o los cancelo, con lo que tenemos que las series se modificaran o cancelaran si o si para no perder esa clientela.
Ahora tenemos esos mangas Echii como puede ser Love To ru ru o cualquier Shonen Harem, tengo esas series cuya temática esta muy centrada en temas poco "morales" como puede ser Ore no Imoto y su "incesto", o son de temáticas directamente poco aceptadas como Nana to Kaoru y las modificamos, resultando Echii sin Echii, series de temas rarunos sin temas rarunos, y mangas como Nana to Kaoru que sencillamente no pueden existir al estar centrados en algo como es una relación Sadomasoquista entre dos amigos. ¿genial verdad?.
¿Empezáis a haceros una idea de lo que esto significa?, esto no es tan fácil como poner un +18 y seguir como siempre para no tener que cambiar los mangas, los clientes ya no podrán comprar esos mangas, matas el objetivo y centro de existencia de las revistas tipo shonen jump, con lo que la industria se va a tomar por culo y la libertad creativa muere asesinada.
Han matado al lolicon como genero no Hentai, al Echii, a los mangas de temas rarunos, a los Shonen Harem, a cualquier indicio de erotismo o amor mas haya de un inocente beso en la mejilla (y esperate), y sobre cualquier tema o referencia que no sea del agrado de la derecha rancia etc.
Lo peor ya no es es eso, manipulando y diciendo solo lo que les interesa han puesto a la gente de a pie a su favor, han conseguido darle una patada y echar fuera a un derecho fundamental como es la Libertad de Expresión o creativa, han logrado que el manga este en sus manos y sea como ellos quieran que sea, y han logrado una posición desde la que si de repente quieren prohibir el hentai en todos sus sentidos, los mangas de peleas por su violencia etc pueden hacerlo sin ningún tipo de problema.
Sankaku Complex es muy catastrófica y muy exagerada, pero analizando lo que ha pasado, va a pasar y lo que pueden hacer no están nada alejados de la realidad. Y ojala me equivoque y tiren esta ley de alguna manera, por que si no.... en fin.
Solo para haceros nua idea, imaginaos que un grupo de sabios conformado por la falange española, el pp y otros grupos de derechas mas o menos extremas o centristas deciden lo que puede salir por televisión, en las revistas y en el cine, ¿no os recuerda algo a lo que paso con un tan Fanzo o Tranco o algo así hace unas décadas?
Y lo que mas jode es ver que es un ataque único y exclusivo al manga y el anime, ves quienes lo han impulsado, sus carreras y sus pasados, y aun te picas mas cuando te das cuenta que el cabecilla es un racista homofobo antiextrangeros, que ademas tiene novelas de violaciones de colegialas en su haber etc etc, y ves ese enorme monstruo Gozzilla llamado hipocresía comiéndose la Tokyo Tower.
Vamos, la policia de la moral y el pensamiento para el Manga.
No termino de enterarme del todo.
A ver ¿cual es el problema exactamente? o sea ¿está prohibido dibujar cualquier elemento de caracteristica fanservice-lolicon-violent-inserteaquilaperversiónquequiera? ¿o se podrá dibujar pero no se podrá vender como un producto para todos los públicos?
Es que igual no es tan grave, con que pongan en portada un +18 es suficiente y ya no te lo pueden censurar.
Y en cualquier caso sigue sin ser tan grave porque en cuanto vean que empiezan a perder beneficios la ley será derogada seguro porque la pela es la pela y eso es lo que manda. Ya lo vereis.
La ley esta hecha de manera de "no te prohibo hacerlo, pero te jodo tanto si no haces lo que yo quiero que no te queda mas remedio que tragar", leete mi explicacion de por que no es tan facil poner un +18 en la portada.
La ley es tan ambigua que lo que no se puede poner exactamente puede ser cualquier cosa que ellos no quieran que se ponga, hoy puede ser que una chica salga emdio en bolas, mañana puede ser que un chico muestre un interes "indecente" por otro chico, y pasado que un chico y una chica hablen entre si, por que esta libre a su interpretacion, tienen carta libre.
Los beneficios no los pierden los que ponen la ley, los pierden las editoras y las compañias de anime, que aunque acaben influyendo a la economia japonesa a esta gente le dara igual, por que es lo que quieren, destruir el manga y el anime.
Eres demasiado catastrofista Natsume. Primero: el gobierno japonés no quiere destruir el manga y el anime, eso es una interpretación tuya.
En principio puedo entender qué les ha llevado a tomar esta decisión porque sabrás como tu y como yo que la cosa en el fanservice se está desmadrando mucho y ya hemos llegado al nivel de una serie como Seikon no Qwaser en la cual para pelear hay que chupar tetas y tragarse la leche. A partir de ahí podrían llegar a cualquier cosa y de hecho a veces me pregunto si todo ese fanservice no sirve en realidad más que para quitar minutos del argumento y distraer al espectador porque, entre tu y yo, más de una vez totalmente emocionado entre las tetas de Mafuyu o la de la lesbiana de esa serie he tenido que volver a revisar los diálogos porque no siempre prestas atención a la historia y se te acaban escapando cosas al estar "distraido" con la parte pervertida.
Dicho esto naturalmente me gusta esa serie como el que más, pero que es pervertida es un hecho y como no estoy de acuerdo con la censura y sí con la libertad creativa quiero que se sigan haciendo series con todo el ecchi que haga falta, pero no quita que uno se plantee una hipotética situación en la que Dragon Ball fuese creada hoy día ¿cómo sería realmente esta serie?
porque Dragon Ball tenía una pizca de ecchi en sus primeros capitulos, light e inocente, pero si se crease hoy día las tetas de Bulma serían el doble de grandes y se estarían viendo en cada capítulo y entonces igual, al no haberla podido ver todo el mundo de todas las edades, Dragon Ball no habría sido el hito mundial que fue.
Aunque nos guste una cosa debemos ser críticos objetivamente también y es necesario preguntarse si tanto ecchi es necesario de verdad o a la larga solo acaba generando un montón de series que argumentalmente están muy vacías y solo las ves por los desnudos y otro montón de series con un montón de potencial que podría ser mucho mas aprovechado sin esa gran cantidad de minutos perdidos en fanservice.
En tus explicaciones argumentas que las empresas pueden perder un 80 % de sus clientes/beneficios.
Yo te puedo asegurar que eso no hay empresa que lo soporte y por lo tanto cuantas más cierren menos ganará el gobierno con los impuestos que se derivan de esas empresas así como con la venta de cada tomo, DVD o Blu Ray y como la pela es la pela y el dinero es lo que manda en el mundo pues si esta ley acaba ocasionando esto acabará siendo derogada.
No Mames ando bien encabronado porque mierda no prohiben las pinches peliculas tambien que salen esenas asta con sexo que salen en los pinches cines y que peor son con personas reales pami la Asamblea Metropolitana tienen hijos que ven el anime y como no puden proibirles o no pueden el anime mejor proiben la produccion de este que pinches cerrados mi punto es que si los animes son prejudiciales para ti pues tan simple como no los veas no tienen que cagar a todos los demas que quieren que veamos cartoon network o discovery kids. porque vamos hay que saver distinguir la realidad de lo ficticio. El anime es algo bonito de echo yo despues de un dia tan estresante veo la serie favorita que me gusta y me desestreso de un dia de trabajo y aveces asta me rio diganme eso esta mal? saludos y me gustaria escuchar sus opiniones
@Natsume: lo has dejado super claro, vamos, mis felicitaciones por tus parrafacos, xD
Ahora bien, te comento, realmente piensas que quieren destruir el manganime? por que? si ya es algo hasta arraigado del pais, en estos dias modernos? supongo que te puedes referir a los dos o tres paletos que tengan de gobernantes. Viva la politica, ya seas de aqui o de alli, en todos lados se dedican a joder al personal. Aun no entiendo como puede el pueblo callar cuando dos o tres panfilos hacen lo que les viene en gana, pero bueno...
Y bueno, lo has dejado mas que claro, no quieren prohibir, quieren controlar, que es mucho mas frustrante. "Nazis de la inquisicion espajaponesa", jajajaja, lo que me he podido reir, xD Pues la verdad es que si, solo falta eso, una total dictadura en este tema, aunque bueno, teniendo en cuenta de que la libertad de expresion se va al traste, aunque digan que no y que no, si, parece una dictadura.
Pero yo no entiendo como puede estar afectado el sector por la crisis y ahora por la politica. ¿de verdad quieren destruirlo?
De todas formas, el +18 que no es facil de poner, a dia de hoy, es mas facil, por que? simplemente una palabra: internet. En el momento en que los mayores de edad adquieran las obras +18 (que en realidad ahora son para cualquier edad) las subira a internet, de ahi a las casas japoensas y de ahi a las casas españolas, alemanas, inglesas, etc, etc.
Vamos, esto es como el tema de la pirateria. Que los juegos valen caros, la gente piratea. Que la PS4 es dificil de piratear por que tiene un nuevo sistema no se que, dale tiempo, siempre saldra una contramedida y se podra piratear. Aqui igual, ya sea con los +18, ya sea asi o asá, van a tener que escudriñar la ley como puedan.
Pero bueno, yo solo estoy ganando disgustos con este tema hoy la verdad. ¿Caminos a tomar para los fans, los últimos afectados en esta cadena de destrucción y que, encima, no podemos hacer nada de nada? Aceptación? Aprobechar lo que aun se salve? cagarse en todo? por mi parte, mantendre la esperanza de que esta mierda no dure eternamente, nada mas. Por lo menos, disfrutare del anime que aun es lo que autores o productores decidieron que fuera, no politicos.
Pues si hiciesen lo mismo aquí series como física o química no las podrian emitir. A ver como va la cosa, porque la ley ya esta ahí, pero no me consta que se haya empezado a imponer, cuando vea los resultados sabre si es para tanto o no.
@Tildoras: juas, tu tambien tienes un tanto de razón. Y me gusta ver a gente que no ve esto tan apoliptico, ya sea en las perdidas que tambien ocasionara al pais entero, y no solo a la industria del manganime o en la bestial opinión de que quieren destruirlo.
Ahora bien, es muy cierto lo que dices. El ecchi esta llegando cada vez a mas y a mas. El ejemplo de Seikon es la reostia por que es la verdad, tu mismo lo has explicado, xD Sin embargo, en el punto de Seikon, si no lo es, deberia ser +18 desde un principio, por los chupeteos de tetas, xD Ademas, la version censurada es penosa.
Sin embargo, una cosa es frenar en desmadre y otra es atarlo con una cadena. Es que me parece bien que digan "se acabaron los animes que salen chupando tetas". Vale, algo asi merece ser un genero de +18 y tal y cual. Ok. Pero que metan sus narices en cosas tan simples e importantes en el mundo manganime como son los uniformes escolares, es para tocar los huevos, y perdonar, pero esto cada vez me cabrea mas.
Tildoras por desgracia no es una interpretación mía, aparte de que no es "el gobierno Japones" si no una serie de grupos entre los que se encuentra como cabecilla el gobernador de Tokyo, no tienes mas que repasar todas sus declaraciones a lo largo del tiempo para ver que tipo de persona es, o lo que piensa de los Otakus, o como su secretario califico a los consumidores de Manga hace pocos dias.
¿Que el erotismo se ha descontrolado? lo se, de hecho en mi Blog escribí una extensa entrada sobre el tema, pero ¿y?, eso no es justificación para hacer lo que han hecho y van a hacer, si no tan fácil como llamar la atención para que sean las propias editoriales quienes se autorregulen, por que una cosa es "no enseñes tanta chicha por dios" o "dibujarle en bragas vale, pero no le detalles hasta los pliegues de los labios vaginales macho" o poner un "recomendado para mayores de 17 años" y que sean los padres y lectores los que decidan y no la policia de la moral.
Calificarlos como +18 y mandarlos a la zona tal es un extremo muy extremo, no se si habrás estado en Japón, pero me parecería muy triste que para comprar un manga Shonen Harem de los de toda la vida tuviera que bajarme al sótano al piso del Hentai, es como si para comprarme el dvd de... Fisica y QUimica donde hay sexo (¿lo hay? por que nunca lo he visto XD), tuviera que irme a un sexshop.
Y sobre lo de que el gobierno dejara de cobrar, 10 editoriales Japonesas, de entre ellas algunas MUY importantes ya han dicho que no van a ir al Tokyo anime Festival, hasta el punto de que es facil de que sea cancelado, ¿sabes la de dinero que va a perder la ciudad de Tokyo con eso? ¿sabes que ha dicho el gobernador?, "ellos sabran, ya volveran" ha tenido que ser el 1º ministro quien a dicho "ey ey ey, no jodamos la marrana con el Tokyo Anime Festival", y eso es por que sabe que las editoriales no van a arruinarse, si no que van a pasar por el aro como por ejemplo ha hecho la industria de los erogames, donde su normativa tampoco era de obligado cumplimiento, pero a raiz del Rapelay...
Ojala, y te lo digo en serio, ojala me equivoque, ojala lo que a mi me parece una sucesión de hechos muy posible acabe siendo una exageración para lo que pase de verdad, pero sinceramente no me extrañaría nada viendo quienes están moviendo los hilos, y a sabiendas de lo que han dicho e intentado en el pasado.
Comparto totalmente lo que argumenta natsume para algunos dicen que sera tan simple como cambiar a +18 pero parece un plan con maña de los dirigentes de ultraderechadel gobierno, que he estado al tanto de lo que han dicho y parace estupido que aun se den cosas asi carajo no le importa ni un poco la gente que quedara sin trabajo.
En estos ultimos dias se ha dicho mucho sobre lo que se podria hacer como solucion aunque nada es tan simple muchos pensaron que se podria ir a osaka o simplemente evitar tokyo y nada mas pero con estos comentarios expuestos me he dado cuenta que es un gran porcentaje de sus consumidores realmente no se que esperar con respecto ala nueva tendencia ecchi que algunos se alegran que no habria tanto creo que es la misma industria y sus consumidores que deberian decidir que tendendicia seguir aunque ahora se sabe que a todos los mangas les tocara su censurada por unos ancianos de derecha........
Pero de todas formas Echii ha habido siempre, y a día de hoy estamos "infestados" de echii y de moe y sin embargo no por ello deja de haber mogollón de series que se alejan de todo eso, que tienen contenido y calidad en todos sus aspectos, hay de todo y todos estamos contentos por que tenemos donde elegir. Ahora eso se acaba por que eligen por nosotros, o mas bien por ellos, ya que nosotros no somos mas que "gaijines".
Tened en cuenta que Japón no es como aquí, que vas al kiosko y al lado de la prensa del corazón tienes las 6 o 7 revistas porno que compra cualquiera (y menores) sin mucho problema, cualquiera que ha estado en akihabara podrá atestiguar que las "zonas" +18 son pisos independientes, o zonas aparte, y son muy estrictos en cuanto a vender o no a un menor.
Ademas el tema no es que los lectores puedan conseguirlo o no por internet pirata, el tema es que la industria pierde clientela, y por lo tanto pasta, y pierde MUCHISIMA clientela, por lo que acabaran pasando por el aro, si o si, y puede que la Shonen Jump no cambie mucho si simplemente bajan el nivel de "bragoteo", pero una revista como por ejemplo la Youth animal Arashi (donde se edita Berserk o Nana to Kaoru), seguramente no sobrevivirá como +18, y si baja los niveles a los "aceptables" la mitad de los mangas...
En las oficina de las editoriales tienen que estar tirándose de los pelos intentando ver que van a hacer.
@Natsume:
Gracias a uno de tus comentarios, me picó la curiosidad por saber que tipo de personaje era Shintarō Ishihara... y a cuadros me he quedado, menudo "especimen" es el Gobernador de Tokio.
el gobernador de Tokio es una perla andante. En sus recientes discursos dijo que "hay mucho homosexual suelto por la tele", haciendo referencia a que no es sano para los niños
Lo pregunto de nuevo porque estoy viendo tantas noticias sobre esto con tan diverso contenido que me hago un lio:
¿solo regulan el contenido? Es decir ¿esta ley solo hace que ciertos mangas con cierto contenido adulto pasen a la sección de ''mayores de 18'' y nada mas?
Porque he leido otras noticias sobre esto en las que dicen que esta ley hara que un cierto comité (o lo que sea) este en contacto directo con editoriales para ver de cerca el trabajo de los autores y si hay contenido en algún manga que a su criterio pase por adulto o nocivo obligaran al autor a hacer cosas como censurar o minimizar escenas o directamente a eliminarlas......
luis, eso se explica en una noticia anterior, más o menos es como lo comentas, pero no del todo
http://ramenparados.blogspot.com/2010/12/tokio-da-un-paso-adelante-hacia-la.html
quien no obliga, sino recomienda, modificar viñetas es el editor, de toda la vida ha sido así, por lo que será este quien supervise al dibujante y sepa conducirlo hacia uno u otro camino (antes de esta ley, a menos que fueran dibujantes de prestigio, los mangakas ya tenían que reconducir su historia o modificarla por petición de su editor, pero esto el autor lo hacía y hace con su consentimiento, ahora será lo mismo sólo que con ese "añadido" que no gusta a editoras ni mangakas). Aquellos a los que llamas "comité" de la obra sería una vez esta ya está editada. Es bastante lógico, ya que si no la publicación semanal (o mensual) de cada obra sufriría retrasos importantes.
si a mi me censurasen una obra me cabrearia a mas no poder. odio el govierno, lo unico que save es censurar censurar y censurar pero de arreglar las cosas importantes, como las de tipo economico o por el estilo nada. ellos se llevan la pasta y les da igual lo que les pase a los demas.
me ponen enferma.
otaku dana, tusé!
va a correr la sangre.... xDD
Echad un vistazo a esto por encima:
- Los crímenes nunca serán presentados de modo que creen simpatía por el criminal, promuevan desconfianza de las fuerzas de seguridad o inspiren a desear imitar a los criminales.
- Si el crimen es representado, lo será como una actividad sórdida y desagradable.
- Los criminales no serán presentados como glamurosos o que ocupen una posición que cree el deseo de emularlos.
- En cada momento el bien triunfará sobre el mal y los criminales serán castigados por sus acciones.
- Las escenas de excesiva violencia serán prohibidas. Las escenas de tortura brutal, el excesivo e innecesario uso de pistolas y cuchillos, la agonía física y los crímenes sangrientos y truculentos serán eliminados.
- Ninguna revista de cómics usaran la palabra horror o terror en su titulo.
- Todas las escenas de horror, demasiado sangrientas o repelentes, la depravación, la lujuria, el sadismo y el masoquismo no seran permitidos.
- Todas las ilustraciones repelentes y soeces serán eliminadas.
- La inclusión de historias sobre tratos con el Mal serán usadas o publicadas solo cuando su intención sea ilustrar moralmente y no en caso que el Mal se presente atractivo ni cuando se dañe la sensibilidad del lector.
- Las escenas que traten con, o con instrumentos asociados con muertos vivientes, tortura, vampiros y vampirismo, ghouls, canibalismo y licantropismo están prohibidas.
- La profanación, obscenidad, el lenguaje soez, la vulgaridad o palabras o símbolos que puedan adquirir significados indeseables están prohibidos.
- La desnudez en cualquier forma está prohibida, así como poses indecentes o inapropiadas.
- Las ilustraciones sugerentes o libidinosas o en poses sugerentes son inaceptables.
- Las mujeres serán dibujadas realisticamente sin exageración de ninguna cualidad física.
- Las relaciones sexuales ilícitas no serán retratadas ni insinuadas. Las escenas de amor violento, así como anormalidades sexuales son inaceptables.
- La seducción y la violación nunca serán mostrados o sugeridos.
- La perversión sexual o cualquier inferencia a lo mismo esta estrictamente prohibido.
- La desnudez con intenciones prostituidoras y posturas salaces no serán permitidas en la publicidad de ningún producto; Las figuras vestidas nunca serán presentadas de modo alguno que sean ofensivas o contrarias al buen gusto y a la moral.
No son los pormenores de la nueva ley japonesa, sino el resumen del Comics Code americano de 1954. Alli tambien tuvieron su "organo regulador" en los comics, que si bien aun existe, ya no tiene la influencia de antaño. Pero en su dia, si no te daban su sello, el comic no se publicaba. Y pasaron todos por el aro, cerrando todas las colecciones de terrortodo, y llegando a quebrar alguna editorial.
A eso vamos en Japon. Esperemos que tarden menos en terminar con ellos, que los americanos.
Como dato curioso, añado que se ha anunciado la segunda temporada de Seikon no Qwaser, y esto se ha anunciado después de firmarse la nueva Ley.
¿Significa esto algo? ¿Están pasando del tema las compañías de anime? Pues ni idea, pero da la sensación que las compañías no tienen intención alguna de hacerles caso. Y aunque esto se emite no únicamente en Tokyo, me pregunto si harán boicot y solo emitirán fuera de este...
En cualquier caso, Natsume, ¡Tus aclaraciones y descripciones han sido geniales!
Y para aclarar todo esto un poco más, añado que la población general ve con buenos ojos las decisiones del tarao de Ishihara, y únicamente los aficionados al mundo del manganime se está quejando.
Ah si, otro comentario que hizo Ishihara en una de sus conferencias: "Gays are Genetically Defective – They’re Pitiful”.
En nuestra lengua: "Los gays son genéticamente defectuosos - Son lamentables". (sacado de sankaku).
PD: No es por ser borde, pero en serio, algunas personas deberían aprender a usar signos de puntuación, que uno se queda sin aire...
Bueno ahora me he enterado mejor....
Pues viéndolo así esto es malo, pero no es ''tan malo''.
Y eso que aun no hemos visto el contraataque de la editoriales y mangakas, además de las situaciones (bajas ventas, la imposibilidad practica para aplicar esta ley, el boicoteo, etc) que harían que esta ley fuera derogada.
Así que para los que odieis esta ley, os digo, aun hay esperanza.
Bibliotecario. Cierto, hace años me pasaron un artículo muy bueno sobre el asunto del Comics Code americano. Se agradece que lo recuerdes.
Lo que ocurre Chronos02 es que veo muy probable que Seikon no Quaser en su segunda temporada sí que lleve un +18. Una ley es una ley y por mucho boicot las leyes hay que acatarlas gusten o no gusten o vas a la cárcel.
En el caso de los ecchi extremos no creo que los creadores decidan bajar el nivel de erotismo puesto que en esas series eso es su marca esencial y se la jugarán a pasarse a la sección de mayores de edad.
El problema viene con series como Asobi ni Iku Yo, en el cual hay desnudos explícitos y mucho ecchi (además de escenas violentas en este caso concreto), pero no son extremas y no son necesariamente para mayores de edad. Cuando salgan sus siguientes temporadas ¿dejarían de poner esos desnudos?
Yo ya he expresado mi opinión. Me gustan los desnudos en los animes pues porque sí, soy tan pervertido como cualquiera al que le gusten esas series ecchi, pero la mayoría de esas series son clónicas y de argumentos pobres, con lo cual habría que ver si no saldríamos ganando al ponerse las editoriales a currarse historias con argumentos de verdad.
Y luego están las series que son realmente buenas y tienen un gran argumento, pero a las cuales el ecchi les quita muchos minutos.
La mencionada Seikon no Qwaser para mi habría tenido el potencial de convertirse en un éxito mundial como Naruto ya que toda la parafernalia de los elementos químicos junto con la mitología de esta serie daban para un excelente shonen.
Al tener el ecchi extremo esto imposibilita que esta serie se pudiese emitir (ni siquiera en su versión censurada) en todos los paises a cualquier hora como pasó con Dragon Ball y que fue lo que le dió el éxito, que todo el mundo podía verla.
La cuestión es que creo que no todo es blanco o negro. El ecchi es una fuente de ingresos, pero ¿es realmente necesario? y lo más preocupante ¿debemos alarmarnos si prohiben que una niña de 12 años salga desnuda e insinuándose o con comportamientos implicitamente sexuales como por ejemplo ocurre en Kiss x Sis? ¿o más bien debería preocuparse aquel que quiera seguir viendo cosas así?
Tildoras, si solo fuera el echi, pero salen afectados muchisimos mangas que ya sea por su tematica, personajes o lo que sea, sin necesidad de tener un echi burdo como el del "lametetas" no van a poder seguir. Nana to kaoru, Ore no Imoto, Kodomo no Jikan y un largo excetera que son mangas excelenetes, pero que tratan temas delicados.
Bueno, vuelvo a molestar en este tema por otros comentarios que ha hecho el desgraciado de Ishihara. Os pongo el enlace a sankaku, que aunque puede que exageren un poco (o mucho) ciertas cosas, en este caso citan palabras explícitas de Ishihara. Una verdadera vergüenza le habría de dar a este tío lleno de prejuicios el decir estas cosas, y espero que dentro de poco la gente de a pié vea que lo que hace es una sandez de las más grandes.
Advierto que el enlace no es NSFW:
http://www.sankakucomplex.com/2010/12/17/ishihara-otaku-have-corrupt-dna/
bueno, no es novedad en este hombre, ya se había metido con los homosexuales alegando que "hay demasiados en la tele" y que podría influir negativamente en el crecimiento sano de los menores.
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